Le blog d'Alain Carrazé

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30 mai 2008

LES OUTPUT DEAL

Commentaires

Warf !!! Quel boulot.....Tant de calculs, de projections, de business, tout ça pour un hot pudding alors que moi, je le fais tres bien.......

Ecrit par : jeromec83 | 30 mai 2008

Concernant "The Sopranos" ou "Six Feet Under", s'agit-il véritablement d'une diffusion reléguée en troisième partie de soirée pour cause de difficultés rencontrées à des cases horaires plus accessibles ? (je n'ai pas le souvenir d'avoir vu ces séries en prime ou en deuxième partie de soirée). Ou bien s'agit-il d'une stratégie de la part de France 2 qui a achetée ces séries en priorité (grâce à cet "output deal"), pour ne pas que d'autres chaînes directement concurrentes ne se les approprient, et qui s'en est "débarrassée" en les diffusant à des heures plus que tardives.

Sinon, je me souviens que TF1 avait achetée la série "Angel" alors qu'il s'agissait du "spin off" de la série "Buffy The Vampire Slayer", alors diffusée sur M6. Je me suis toujours demandé pourquoi M6 n'avait pas eut l'exclusivité de cette série, je commence à mieux comprendre... Merci Alain pour toutes ces explications.

Ecrit par : lost-island | 30 mai 2008

long-island, suivez bien !

La chaîne qui a fait un output-deal s’engage a acquérir un certain nombre d’heure ou de séries chaque année. Pas pour d’autre chaînes concurrentes se les approprient, mais parce que ils DOIVENT le faire, contractuellement parlant.
Alors, une année, il y a , disons, 2 séries qui semblent vraiment bien pour la chaîne. Mais ils doivent aussi en acheter (au hasard) 4 autre ! Donc il va y avoir des titres dont la chaîne n’est pas certaine du tout qu’ils fonctionneront sur son antenne. Mais pas le choix. D’ou quelquefois la volonté d’acuerir une série qui risque de ne pas durer aux USA… D’ou quelquefois des programmes à 1 heure du matin !

Ecrit par : alain carraze | 30 mai 2008

Pour répondre à lost-island, je me souviens de la diffusion de la saison 1 des Sopranos le dimanche à 23h30, au terme d' une soirée séries que ce jour avait vu naître sur F2.

F2 qui a réussi des jolis coups en la matière, d'ailleurs : MillenniuM, The Lone Gunmen (je pense qu' ils ont eu les droits de diffusion (??)), Babylon 5 (je me souviens avoir lu quelque part qu' ils en possédaient les droits. A confirmer), jamais diffusée...

Ecrit par : hellknight | 30 mai 2008

J'ai bien compris ;)

Ce que j'ai voulu dire c'est que je veux bien que France 2 ait "par hasard" achetée "The Sopranos" ou "Six Feet Under", mais ces séries sont tellement exceptionnelles, l'accueil de la presse et des spectateurs est tellement bon, et elles possèdent tout de même un certain nombre d'épisodes (suffisant pour avoir le temps de se retourner) qu'il est difficile de comprendre pourquoi la chaîne ne les a jamais programmée en prime ou même en deuxième partie de soirée.

Le truc, c'est comme je pensait qu'avant d'acheter, les chaînes voyaient au moins un pilote, elles devaient quand même sentir si les séries qu'elles achetaient seraient "diffusables" sur leur antenne (j'entends par là à des horaires décents). Donc j'ai supposé que sachant cela, et n'ayant pas diffusée ces séries, France 2 avait achetée suffisamment de séries "diffusables" et avait gardée ces deux séries sous le coude pour ne pas les avoir sur la chaîne d'en face ;)

Ecrit par : lost-island | 30 mai 2008

Lost-island, je vous taquine, bien évidemment. Mais vous vous compliquez bien la tête à imaginer des choses comme ça !

Tout d’abord vous avez bien compris que les chaînes achètent sur la base d’un pilot. On ne sait pas alors si la série va devenir un évènement… ou un bide.
Annette Blicq, la responsable des acquisitions de Canal Jimmy, à l’époque, avait même posé son option sur « les Sopranos » sur la base du SCRIPT ! C’est vous dire si cette dame a du flair !
Ensuite, bien sûr, on a le temps de se retourner et de voir l’impact de sa série, avant de la programmer.

Mais vous commettez une erreur bien compréhensible. C’est de croire que ce que vous trouvez extraordinaire, vous, va l’être pour le plus grand nombre.
En clair : que les Sopranos soient un chef d’œuvre, c’est clair. Que ça soit une série parfaite pour une chaîne comme Jimmy en France et HBO, payante, aux USA, c’est clair aussi.

Mais ce n’est cependant pas une série destinée à un très large public. Ca, c’est évident. Elle n’est justement pas conçue pour ça ! Elle n’est pas typé, pas standardisée… déroutante, dérangeante, sans artifices (poursuites, enquêtes…).

Donc, quand un France 2 a un output-deal avec Warner, cela lui donne l’opportunité d’acquérir des séries qui vont être parfaites pour son prime time (« Cold Case », « FBI… ») et aussi d’autre qui ne sont clairement pas destinées à ce même public : « Sopranos », « 6 feet under », et même « The West Wing »…
Et ça, ils le voient bien dés le pilot. Mais, avec l’output-deal, ça va tout de même leur revenir.
Vous comprenez ?

Donc ils font contre mauvaise fortune bon cœur. C’est tout à leur honneur que d’essayer de proposer ces séries sur leur antenne, puisqu’ils les ont en stock. Mais pas en prime, parce que elles ne sont pas destinées à cela sur une grande chaîne hertzienne généraliste. Et même, quand ils essayent à 22h30, ça marche pas non plus…

Je vais vous prendre un exemple imaginaire, par l’absurde : Imaginez Gulli ayant un output deal avec Trucmuch et dans l’obligation d’acheter « The L Word » et « Queer as Folk », parce que le nombre de séries « pour jeunes » n’est pas suffisant. C’est pas pour empêcher une autre chaîne de l’avoir mais plus parce que ils y sont un peu obligés… même si au final, oui, ça empêche une autre chaîne de l’avoir !
Suis-je plus clair comme ça ?

Ecrit par : alain carraze | 30 mai 2008

Limpide mon capitaine, merci pour ce complément d'information ;)

Sinon, deux petites questions me taraudent et vous saurez sans doute me renseigner :

Est-ce que les modalités de diffusion de séries comme "Desperate Housewives" ou "24" qui passent en priorité sur Canal+, puis ensuite sur M6 et TF1, sont définies lors de l'établissement de ces "output deals" ou s'agit-il d'accords passés directement entre ces chaînes ?

Ce qui m'emmène à la deuxième question : Une chaîne peut elle céder ses droits sur une série à une autre chaîne ? Certes, cela se produit d'une chaîne payante/câblée à une chaîne hertzienne comme le montrent les exemples précédents, mais cela s'est-il déjà produit, pour des séries relativement récentes, entre deux chaînes hertziennes ?

Ecrit par : lost-island | 30 mai 2008

Mon cher lost-island, et à vous tous qui me faites la joie d'être ici, j'ai une bonne et une mauvaise nouvelle.

La bonne, c'est que j'ai répondu aux questions de lost-island, qui vont bien au-delà du simple (!) output-deal.

La mauvaise est que ma réponse est très longue ! Trop pour être ici ! Ce sera donc le sujet du prochain "billet d'humeur", next week !
Un billet donc, dont lost-island sera LA STAR ! Ses questions sont elles pertinentes ? grotesques ? Est il a coté de la plaque ? Va t'il se ridiculiser en public, être méchamment taclé, jeté en pâture a la foule moqueuse... ou bien devenir le super-spécialiste, le king of the blog ?

Patience ! Suspense...

Lost island, ça t'apprendra à me faire écrire des réponses jusqu'à 1 heure et demi du mat ! Non mais !
:-))

Ecrit par : alain carraze | 31 mai 2008

OMG, ça c'est du teasing ;-D

Ce qui me rassure, c'est que mes questions semblent intéressantes puisque tu n'hésites pas à y consacrer un billet d'humeur et à venir répondre à 1h00 du mat. D'un autre coté, c'est flippant : Je t'en prie, ne fait pas de moi l'alter-ego masculin de Cindy Sanders ;-)

Ceci dit, je prépare mes habits de star, on ne sait jamais...

Ecrit par : lost-island | 31 mai 2008

On a hate de connaitre les reponses.......

Ps: Oh, Lost-Island, je pense que tu merite mieux que d'etre comparé à Cindy Sanders....(J'espere ne pas declencher les foudres des amateurs des papillons de lumiere.....enfin, j'ai pas parlé de Ingrid Chauvin alors ça devrait aller...)

Ecrit par : jeromec83 | 31 mai 2008

Je me suis régalée avec ces clarifications, merci, et j'attends donc le billet d'humeur...avec impatience^^

Ecrit par : sunjin | 01 juin 2008

C'est parce que c'est l' un des sujets liés au monde des séries le plus complexe vu ici, et il ouvre la porte à beaucoup d' autres questions. Ou plutôt, peut-être qu' il ne répond pas à toutes.

Peut-être était-ce ambitieux de vouloir le présenter aussi "rapidement" dans un seul video-blog, au même titre que d' autres sujets plus simples ou faciles...

Personnellement, je trouve que les questions de lost-island sont de bonnes questions. On sait par exemple que les droits de certaines séries sont achetées par des chaînes mais pour alimenter ou se retrouver en première exclusivité parfois sur des chaînes du cable-satellite, ou se retrouvent là-bas faute d' audience sur la chaîne hertzienne à l' origine de la diffusion.
Mais comment Chicago Hope détenue par F2 au début s'était retrouvée sur TF1, par exemple ?...

Ecrit par : hellknight | 01 juin 2008

Une page publicitaire sournoise tempérée par le sourire le plus pileux et charmeur de la toile francophone.
Mais comment faites-vous Alain ?

Ecrit par : super scolopendre | 01 juin 2008

« Mais comment Chicago Hope détenue par F2 au début s'était retrouvée sur TF1, par exemple ?... »
Ca, mon cher hellknight, c’est très facile et pas besoin de longues explications :
Parce que les droits son cédés pour une certaine période, genre 5 ou 10 ans par exemple, et qu’une fois cette période terminée, un autre chaîne peut en faire l’acquisition… si la chaîne initiale décide de ne pas renouveler, bien entendus. Dans votre exemple, les droits de France 2 sur « Chicago Hope » sont tombés apres les X années contractuelles, et plus tard, une autre chaîne était intéressée pour la reprendre.
Ca n’a rien à voir avec un output deal, ni même avec les questions de Lost-island.

Je vais vous donner une image simple : Les acquisitions de série, c’est comme de louer un appart. Le proprio a plein d’appartements à louer, des tout neuf, des plus anciens. Les tout neuf, bien évidemment, sont les plus désirés. Ensuite, certains préfèrent avec balcon, dans tel ou tel quartier… Le proprio ne vous donne pas l’appart, il vous le loue pour une certaine période et à un certain prix : un bail, renouvelable. Mais ce n’est pas « à vie » : vous pouvez décider de changer d’appartement à la fin du bail et, à ce moment là, le proprio va le louer à quelqu’un d’autre.
Ca, c’est la base. La suite, c’est la manière de louer, à qui on loue et les différents locataires d’un même appartement qui devient alors un vrai loft, en somme…

Enfin, les questions de lost-island peuvent donner lieu a des explications longues et intéressantes, sans l’ombre d’un doute. Mais ses questions reposent t’elles sur des bases réelles, ou s’agit t’il de fariboles faniques ? That is the question, qui prive en ce moment notre cher Cindy de sommeil… chacun son tour !

Sérieusement, c’est justement parce que je constate que ces sujets vous intéressent et rebondissent sur d’autres aspect de l’acquisition des séries que je poursuit les billets et blog là-dessus. En effet, on ne peut pas tout traiter une un seul blog, mais telle n’etait pas mon ambition. On a parlé des Upfronts, des screenings, des output, et on va donc continuer, puisque ça semble vous passionner… J’en suis d’ailleurs ravis : comprendre la mécanique des choses permet de juger en connaissance de cause. Et cela permet de constater que acheter des séries est bien plus complexe que ça en a l’air.

Super-scolopendre, j’incite à une lecture saine, intelligente et constructive. Je devrais être décoré pour cela !

Ecrit par : alain carraze | 01 juin 2008

hu hu hu...

Ceci dit, si tu as des bouquins de référence à me conseiller pour que nous puissions, tous les deux, sortir de l'insomnie, je suis autant preneur qu'un billet consacré à mes questions possiblement faribolantes ;-) *dit-il en claquant des genoux*.

Ecrit par : lost-island | 01 juin 2008

Euh...
Comment te dire... sans rompre la sympathie qui regne entre nous et te ridiculiser en public avant même la mise en ligne du billet d'humeur...

Regarde la video.
Au début, je fais quoi ?

Lis le commentaire de super-scolopendre.
De quoi parle t'il, à ton avis ?

Je peux difficilement répondre plus avant à ta question sans faire une publicité éhonté.

Note aussi que, dans le cours du blog video, je cite un deuxieme ouvrage.

Voila, voila, voila...
Cindy, sort de ce corps !!!

(Cyb, rassure toi, je t'apprecie sincèrement, mais c'est tèèèèèlement drole !)

Ecrit par : alain carraze | 02 juin 2008

Eh bien, que de commentaires intéressants !

Je n'ai pas grand chose à rajouter, seulement pour revenir à ce que dit L-I sur la série Angel, moi non plus je ne comprends pas très bien. De mémoire, M6 a un output deal avec la Fox depuis très longtemps, comment cela se fait il que la chaîne ait laissé passer cette série dérivée d'une de ses séries emblématiques ?

M6 avait elle dépassé son quota et était alors obligé de lâcher cette série (c'est possible cette configuration ?)

Ecrit par : florian / btvs27 | 02 juin 2008

Le CSA contrôle aussi les pubs ici ? ;-) Sérieux, faut vraiment que j'arrête de consulter ton blog tard la nuit, ça m'évitera de poster des anneries...

Ecrit par : lost-island | 02 juin 2008