Le blog d'Alain Carrazé

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25 juillet 2008

LES DVD DE SERIES - 3E PARTIE : ET MA SERIE, ELLE SORT QUAND ?

Commentaires

Bon globalement, le fric dirige tout (étonnant non ?)
J'ai une dernière question avant que vous ne partiez en vacance !
On sait maintenant pourquoi globalement telle série ne sort ou ne sort pas en France.

Mais j'ai encore un cas précis... (mohahaha).
C'est celui de Spin City. Aucun dvd digne de ce nom (à part 2 best of ridicul) n'est jamais sorti à travers le monde. Sachant que Spin City est une bonne série qui en plus faisait des audiences très très solide sur ABc, pourquoi aucun dvd n'est il sorti, même en zone 1 ?

Ecrit par : skellos | 25 juillet 2008

Merci Alain pour ces éclairages. Cela explique cout prohibitif que demande TF1 vidéo pour les DVD de Twin Peaks .

Le système de distribution européen des maisons de prod' américaines a quand même l'avantage de nous permettre d'acquérir d'excellentes séries passées inaperçu en France. Je citerai Arrested development et Entourage par exemple.

Ecrit par : fabnol | 25 juillet 2008

toujour très inetresant vos blog , par contre je comprend pas quelque chose , vous avez dit que "v" est sortie chez un editeur independant car warner ne voulais pas le sortir en france . ce que je comprend pas c'est que la serie est sortie en espagne italie est autre pays européen chez warner justement . est puisque sa leur coute presque rien pourquoi ne pas l'avoir sortie aussi en france en meme temp . en plus cette serie est super connue en france .

Ecrit par : jim779 | 26 juillet 2008

Pour Demain à la une, qui vient de sortir, y a til un projet de zone 2 ?
Si Xena et hercule marchent endvd, peut on prévoir des bonus pour les saisons suivantes donc ?
Pourquoi Le Caméléon série a trés grand potentiel de public à l'époque n'est pas sorti plus humblement?
Xfiles a eu une demi douzaine d'éditions, elle se vend si bien que ça ?

Ecrit par : lemartien | 26 juillet 2008

Les séries "anciennes" ont moins de potentiel en DVD que les dernières nouveautés du moment. Il y aura plus de certitudes de bien vendre la dernière saison de "Lost" ou de "Medium" plutôt que "V" ! Ce qui peut se comprendre : le public recherche prioritairement la nouveauté, ce dont on parle en ce moment, ce qu'il a vu à la télé dans les jours qui précède. Le cinéphile, lui, va rechercher un "classique". Un film en première exclusivité va être plus attractif qu'un John Wayne.
Et cela n'a rien à voir avec la qualité intrinsèque des 2 oeuvres. mais en terme de rentabilité, vous devez en tenir compte.

Pour qu'il y ai des bonus sur des DVD, fait il encore que ceux ci existent ou soient facilement disponible...

Le Cameleon est sortis chez un éditeur indépendant et a eut droit à une très belle édition, très largement diffusée. Que lui reprochez vous donc ?!

Une nouvelle édition est faite prioritairement pour avoir de nouveaux acheteurs, et dans une moindre mesure pour que les "accros" l'achètent. Les éditions ne se "cumulent" pas mais se remplacent en tant que "nouvelle sortie", incitant donc un public trop jeune il y a à peine 5 ans a acheter cette série. Nouveau packaging, nouveau prix... Avant tout, cela signifie que l'on a pas fait "le plein" et qu'on pense qu'il y a encore une partie des gens potentiellement intéressés qui n'ont pas fait l'achat la première fois. On "remet" donc le couvert, nouveau tirage, retour dans les bacs des supermarché... car il faut bien comprendre aussi qu'en terme d'exposition dans les magasins, les linéaires n'étant pas extensibles, ce sont les nouveautés qui sont mises en avant et pas les sorties d'il y a 5 ans. Donc faire une nouvelle édition, cela remette votre série sur le devant de la scène.

Ecrit par : alain carraze | 26 juillet 2008

Et tenter d' écouler les stocks, les invendus ? Avec cette nouvelle astuce du repackaging dont FPE est passé maître, il fallait y penser...

Ecrit par : hellknight | 26 juillet 2008

Merci bien pour cette série de blog vidéo, ce fut instructif. En ce qui concerne le cas Spin City, les deux seuls dvd jusqu'à alors disponibles étaient des best of d'épisodes des 4 premières saisons avec Michael J. Fox, et évidemment le délai de la sortie des dvd est vraiment long. On peut supposer un problème de droit pour expliquer ce retard, car les acteurs et la série ont toujours eu du succès. Ce qui rend le problème de droit d'autant plus plausible est l'annonce par la version anglaise de amazon de la sortie du dvd de la saison 1 en zone 1 pour le 4 novembre 2008, et le dvd y est même disponible en pré commande. Ont ils enfin réussi à s'entendre ? Si bien sur c'est ce qui est le cas.
En tout cas voilà le lien histoire que tu puisses voir par toi même skellos http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B001D2WUDE/tvshowsondvdcom

Ecrit par : elboy | 27 juillet 2008

Il y a aussi une autre possibilité pour le cas "Spin City" : les deux best of ne se sont pas bien vendus et on hésite alors à éditer des saisons entières...

Ecrit par : alain carraze | 27 juillet 2008

Bonjour,

J'ai bien compris l'intérêt de sortir des sorties plus récentes, c'est beaucoup plus rentable et on a une quasi certitude que cela se vendra bien...

Etant attiré autant par des séries récentes que par des séries plus classiques, j'aimerai savoir si il existe une chance de voir en France ces séries sortir en DVD... Bien sûr celles que je vais vous citer, vous seront sourire sûrement car elles ne possèdent pas la qualité des séries de maintenant mais bref, je voulais juste connaître votre sentiment sur la possibilité de les voir un jour chez nous :

L'EQUIPEE DU PONEY EXPRESS
MATT HOUSTON
DUO D'ENFER (HARDBALL avec Richard Tyson et John Ashton)
21 JUMP STREET
TONNERRE MECANIQUE
MANIMAL

Je sais que certaines sont sorties aux Etats Unis en zone 1 mais chez nous, ça traîne. Même si j'ai compris la mécanique des producteurs, j'aimerai connaître cette possibilité...

Merci d'avance

Ecrit par : ppptitpierre | 27 juillet 2008

De toute celles que vous citez, c'est évidemment 21 JUMP STREET qui aurait le plus de chance, en raison de sa star.
Pour ces titres, il y a un bon moyen : regardez si l'éditeur américain des DVD est un major company ou si c'est un éditeur local.
Si c'est une major, il y a des chances que le titre soit proposé en Europe et suive le parcours que je vous ai décris dans le blog.
Si c'est un éditeur indépendant, les chances sont plus minces mais pas inexistantes.

Ecrit par : alain carraze | 27 juillet 2008

J'ai regardé les trois exposés consacrés aux séries. Je me rends compte que j'ai peu de chance de trouver un jour un coffret avec les 13 épisodes de "Matt Helm" (c'est un vague souvenir d'enfance, je ne sais même si j'aimerais encore aujourd'hui) mais des séries plus réputées des années 60 et 70 sont déjà sorties. J'ai fait des recherches. Au bout de trois à quatre pages de lecture, j'ai fini par trouver des sites où l'on vous propose la série pour 45 à 160 $ selon le site. Vous voyez ce que je veux dire...
J'espère que la question des sous-titres sera abordées à votre retour.
Il n'y a que deux séries dont j'achète les saisons complètes.
Pour l'une, seule la première saison comporte des sous-titres en anglais. J'ai acheté la saison 2 en Angleterre via le net pour avoir les sous-titres en anglais, mais mon entourage n'a pas apprécié, alors, j'ai arrêté, mais ma frustration va grandissante vu que j'attends maintenant la sortie de la saison 7.
Pour l'autre série, pas de sous-titres anglais alors que la version américaine est pourvue de sous-titres en anglais et en espagnol. Le doublage en français est bon... pour le jeu des acteurs, mais les dialogues sont souvent censurés, les sous-titres sont un peu mieux, mais je préfèrerais largement les sous-titres en anglais. Pour cette série, pas de sous-titres non plus dans la version anglaise. Pas de bol pour les britishs dure de la feuille de thé. J'ai envoyé un message à Universal Pictures pour la sortie de chaque coffret, mais je n'ai pas eu de réponse. La prochaine saison va sortir aux US en version région free, c'est déjà une bonne chose pour les anglais...
Ma question est donc : pourquoi les sous-titres en anglais ne sont pas maintenus pour certaines séries ?
C'est dans la section "Piratage" que j'exposerai ma méthode pour obtenir ce qui m'intéresse pour l'instant.

Ecrit par : smkemper | 15 août 2008

Va falloir améliorer cette interface. 30 minutes que je tapais, relisais et corrigeais mon commentaire et PFFFFFUIIIIIIIIIIIIIIT plus rien ! Il faut que je me reconnecte.
J'ajoute aussi que faire un commentaire sur une autre page nécessite une nouvelle identification, mais que j'atterris sur une page qui reste blanche. Je vais essayer de retrouver mes idées, j'écrirai le tout sur mon traitement de texte et je ferai un copier / coller.

Ecrit par : smkemper | 16 août 2008

Qui suis-je ?
Visiblement, une personne totalement anormale, cinglée, givrée ou mentalement déficiente parce que je télécharge mes deux séries préférées (en anglais et sans sous-titres), je les regarde à la télévision (histoire de compter les coupures et de rire à cause du doublage) et j’achète les coffrets DVD dès leur sortie (je n’attends même pas 6 mois que le prix baisse de 20 €).

Vos arguments contre le téléchargement illégal :
Merci de m’avoir rassurée Mr. Carrazé.
Comme je télécharge deux séries que je regarde à la télévision quand elles sont diffusées et que j’achète les coffrets DVD quand ils sortent, je vais continuer à les télécharger sur le net pour les raisons que d’autres ont évoquées avant.
Comme ces deux séries battent des records d’audience, pas question que la chaîne qui les diffuse prétende que ces séries n’ont pas de succès et exige une baisse du prix d’achat.
J’aurais plutôt tendance à croire qu’une série très téléchargée aura beaucoup de succès et c’est peut-être ainsi que les responsables de TF 1 ont raisonné pour « Heroes », mais cela s’est retourné contre eux. Quand j’ai entendu que les responsables de TF 1 avaient annoncé que « Heroes » ne faisait pas de bonnes audiences parce que la série avait été trop téléchargée sur le net, cela m’a bien fait rire. Le téléchargement devient une excuse pour bien trop de choses. J’ai surtout trouvé que cette série n’était pas intéressante du tout et au cas où les têtes pensantes de TF 1 ne le sauraient pas, il y a des vacances en été. Aux USA, on ne lance pas une nouvelle série l’été, il n’y a que des rediffusions. Quant au fait de diffuser la saison 2 de « Heroes » après 23 h, cela montre bien que TF1 n’avait plus envie d’attirer du monde avec… Et les séries qui ont du mal à se vendre, c’est parce qu’elles sont très téléchargées ou parce qu’elles sont vraiment très nulles ?

Pourquoi je ne me sens pas coupable :
Une amie m’a demandé d’enregistrer des épisodes d’une série parce qu’elle avait des soucis avec son magnétoscope (oui, ça existe encore). Je lui ai donc fourni les épisodes sur K7, gratuitement, après les avoir enregistrés avec mon magnétoscope (oui, ça existe encore). Cela vous pose-t-il un problème ? Il se passe la même chose sur internet, mais à une plus grande échelle : des gens enregistrent pour d’autres et il n’y a pas d’argent en jeu. Le volume de fichiers échangés fait croire qu’il y a un énorme potentiel, mais ce n’est qu’un soufflé et je le répète, il n’y a pas d’argent qui circule. Un coup d’aiguille, et ça retombe, mais c’est de l’air qui en sortira, chaud certes, mais ce ne sera pas des billets. Coupons internet dans le monde entier pendant un mois. Je ne vais plus télécharger mes séries, mais à qui cela va-t-il rapporter de l’argent ? Vous pourrez aussi me dire qu’en fait, untel ne va pas en perdre. Euh, OK, mais qui et combien ? Sachez aussi que mes coffrets DVD circulent dans 4 à 5 foyers (parce que même s’ils font bien sur mes étagères : http://smugb.free.fr/Madiellou/Skeudennou2008/H/DVDboxes.jpg, je trouve inutile qu’ils prennent la poussière), mais si je ne les prêtais pas, les gens ne les achèteraient pour autant.

La vidéo à la demande :
Aucun intérêt. Les coffrets DVD coûtent un peu plus cher, mais ils durent plus longtemps, en plus, il y a des bonus. Et ces 2 € par épisode, où vont-ils ? Combien d’euros pour les créateurs ou les producteurs de la série ? Et puis, si le but n’était pas uniquement de se faire de l’argent avec les fans impatients, plutôt que de diffuser sur le net, pourquoi ne pas diffuser les versions sous-titrées 48 h après la diffusion aux USA sur les chaînes françaises ? L’argument selon lequel peu de gens seraient concernés ne tient pas puisque peu de gens sont concernés par la V.O.D. également. De plus, les sous-titres en français ne m’intéressent pas.

Ma méthode pour obtenir des épisodes sous-titrés en anglais :
Dans mon précédent message, j’ai évoqué la disparition (regrettable) des sous-titres en anglais dans les coffrets DVD des deux séries qui m’intéressent. Et j’aimerais vraiment savoir qui prend cette décision. La maison d’édition américaine pour obliger les gens à acheter les deux versions (l’espoir fait vivre), ou bien la maison d’édition française pour que la sortie soit plus rapide, ou pour gagner du temps, ou parce que cela aurait un coût exorbitant.
Il existe sur le web des sous-titres réalisés (et non piratés, puisque les DVD ne sont pas sortis) par des internautes dévoués que je remercie. Depuis cet été, pour une seule saison, je les corrige et je les grave ensuite avec les épisodes téléchargés. Comme les DVD que j’achète sont protégés de toute transformation au format DivX, il m’est plus facile de travailler à partir des épisodes téléchargés. Je signale qu’il serait possible de faire cela en toute légalité à l’aide de logiciels (gratuits) pour réaliser les sous-titres si les fichiers DVD n’étaient pas protégés. Voici donc une autre raison de télécharger à laquelle vous n’aviez peut-être pas penser. Et là aussi, il s’agit de combler un vide.

La tentation est grande…
Cela fait longtemps que je suis fidèle à mes séries (8 et 4 saisons ), mais je ne suis pas satisfaite de la diffusion, ni des coffrets DVD. Sur le net, il y a tout ce que je veux :
des épisodes dans l’ordre qui sont disponibles sans coupures et des sous-titres en anglais. Je me demande combien de temps je vais encore regarder et acheter quelque chose qui ne me satisfait pas. C’est bien beau d’écrire des pages et des enquêtes sur ceux qu’on appellent des pirates, mais il faudrait penser aussi à ceux qui n’en sont pas, mais qui risquent de le devenir. En gros, un pirate peut avoir plus que moi et gratuitement. J’ai commencé en étant honnête, maintenant, je télécharge, je regarde et j’achète encore. Je ne sais pas quelle sera l’étape suivante…

Ecrit par : smkemper | 18 août 2008